Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фестиваля

Фестиваль DoubleBrick 2011. Обсуждение участников выставки и их работ.
Автор
Сообщение
Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#31 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 10:09 am

Hor писал(а):1-2. Как раз здесь помещение не влияло. Все размеры и расположения мы просчитали заранее и все стенды располагались там, куда их определили. Что срочно менялось - это состав самих стендов, и то далеко не всегда. Насколько я понимаю, Вестерн, Военная база Звёздные войны и Биониклы были размечены заранее и отлично этому соответствовали. Замок и Пираты немного поплыли. Совершенно не получилось спланировать Город.
Вот пираты мне, кстати понравились, да, не очень хорошо их расположили, но стенд мне показался интересным, возможно, потому, что основа стенда единая работа одного человека и поэтому все смотрелось гармонично. Некоторые стенды как раз и страдали плохой компоновкой и резкими переходами. Например, Замок это сильно подвело. По отдельности все работы были замечательны, вложено много сил и достигнуто многое (удастся ли так же в новом году неизвестно), но все провалили дыры между работами и резкие переходы. Насколько я понимаю метраж Замку выделялся больший и куски рельефа хотели делать заранее. Но замку не дали место параллельно барной стойки (ведь так изначально хотели?) а запихнули к окну. Может, это все-таки от нехватки места?
Далее. В чем я еще увидел нехватку места. Расположение работ у окон. Стенды у окон размещать категорически нельзя. Дневной свет должен падать на стенды сверху и из-за спины зрителя, а не светить зрителям в глаза. Тем более при таком внутреннем освещении. Иначе мы видим не работы, а тени от работ. Это, на мой взгляд, очень критично для просмотра, я уж не говорю о фотографировании напротив освещения.
Неужели такое расположение было продумано заранее, а не обусловлено нехваткой места или выбором неподходящего помещения?
Hor писал(а):3. А почему ты исключаешь этот момент? Организация - это и выстраивание экспозиции тоже, нельзя ограничиваться только "чтобы посетителям было хорошо". Тем более, что качественность стендов - это один из факторов такого "хорошо".
Я не исключаю момент качества. Просто я изначально имел ввиду не организацию строительных работ на форуме, а именно организацию, как возможность провести это мероприятие, как возможность дать показать работы максимально правильно и презентабельно.
Если говорить об организации самих строительных работ на форуме (собственно планы стендов), то тут есть положительные моменты в некоторых стендах. Некоторые стали крупней и организация возможно поэтому и подкачала. Но некоторые почему-то забросили (не буду показывать на уже итак истыканный город)
Hor писал(а):4. Так и я прошу тебя написать конкретные свои впечатления. Ты же, извини, пробухтел что-то невнятное "было ужасно, ужаснее чем в прошлый год". Это несерьёзное заявления. Уж постарайся, распиши своё видение конкретных проблем с точки зрения кого угодно. Подумай, проанализируй и всё такое. Это очень важно - сам понимаешь, мы (организаторы) не можем видеть всё, взгляд у нас замыленный и пр. И другая конкретная точка зрения позволит сформировать более объективное восприятие.
Во-первых я не говорил, что в прошлом году было ужасно. Я не говорил, что было ужасней, чем в прошлом году, я сказал, что организация,на мой взгляд, стала хуже. Что я понимаю под организацией я сейчас уточнил.
Во-вторых, странно, сначала ты сказал, что "написано красиво", а теперь, что "пробухтел". :) Hor, нужно быть более последовательным. ;) Шутка. Я не хочу никак задевать организаторов. Вы старались, все старались. Просто мне показались те пара предложений очевидными, вот я и не стал распаляться. Надеюсь, последующие комментарии показали, что я имел ввиду.
Hor писал(а):5. Хватит пинать город. Провалились мы с ним в этот раз, спору нет. Попробуем реабилитироваться через год.
Вопрос возможно ли таким небольшим и молодым сообществом с достаточно небогатым материалом (большие коллекции только у нескольких человек) охватить такое кол-во тем. А то вот ты пишешь, что кол-во стендов увеличилось. А может не на количестве нужно заморачиваться, а на качестве. Может, стоит меньше стендов, но у стендов рельефы реалистичней сделать, ведь именно этого так не хватало всем стендам, чтоб работы не казались отдельными экспонатами, а были едиными стендами. Зрителям нужна презентабельность, да и не только зрителям, самим приятно видеть одну большую работу в которой ты поучаствовал, а не много маленьких на одном стенде.
Я, например, шел смотреть на стенды а не на отдельные работы, большинство работ я уже видел на форуме. Стенды, не сильно удались, работы лучше видно на фото форума. Зачем тогда фестиваль? Ведь он же именно стенды презентовать должен.
Hor писал(а):6. Естественно, место выбиралось нами. Претензии к музыке и анимации мне не совсем понятны. Громко, наверное, было, а вот всё остальное ... Как тут писал кто-то выше, большинство аниматоров работало весьма качественно и развлекало и занимало детей. Если бы мы составили свою программу из только своих активностей, как предложили в первом посте: 2 заезда HTC, 2 заезда TT, 4 матча MotorBall, то, на самом деле это была бы тоска ужасная. Сторонним людям это далеко не так интересно. Поэтому постоянно должны были быть разные яркие шоу, лучше, конечно несколько параллельно, но нам на это не хватило места (тех же игровых столов изначально планировалось 10 штук, пришлось сократить в 2 раза).
Нет. Конечно.Анимация нужна. Это бесспорно. Тут вообще нужно спрашивать мнение детей. Ведь это главным образом для них. Я пожалуй не буду браться критиковать эту часть. Она ведь не на таких как я рассчитана. :)
А вот с помещением, как мне кажется, вы сильно промазали.
Hor писал(а):7. Ясен пень, удобно вычеркнуть разные не касающиеся себя лично вещи и твердить одно и то же. Элементарно же прослеживается цепочка - большее пресс-освещение => большая привлекательность для спонсоров => больший денежный поток от них => большие возможности по расходам. Вот тут многие предлагают витрины и стеклянное ограждение. Мы просто вчера навскидку посчитали, что закрыть стеклом все наши текущие стенды будет стоить 300-400 тысяч рублей (триплекс 2+2 с резкой и шлифовкой). Не считая перевозки и монтажа.
Твердить одно и тоже? Хм. Вроде, только один раз сказал. В конце-концов, выставка для посетителей в первую очередь. Возможно, с НТВ ты и прав, не знаю. Хотя думаю, что каналы-вещатели должны расти с ростом выставки. Что-то мне кажется, что мы не достигли еще уровня таких каналов, как НТВ. Хотя тут я пожалуй спешить делать выводы не буду. Может, оно и правильно.
А вот по поводу витрин. Я вообще против витрин. Фестиваль, это мероприятие близости с лего, мероприятие общения. Люди следящие за стендами ведь не просто охранниками должны быть. Они еще и рассказывают посетителям о стендах. Передают им свои знания о лего. Я не видел на отчетах о западных фестивалях витрин, может, не спроста?
Последний раз редактировалось Бродяга Чт апр 28, 2011 10:36 am, всего редактировалось 5 раз.

archi
Аватара пользователя
Сообщения: 141

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#32 Сообщение archi » Чт апр 28, 2011 10:41 am

Hor писал(а):...провал по GBC и частично - городу, остальное всё в плюс...
Мне как раз стенд GBC, очень понравился, при том что располагался он на подоконнике, ребята сделали очень приличную (для стартапа) композицию. "свободно ездящий" робот вообще чума, такого даже у французов не было.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#33 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 10:45 am

archi писал(а):Мне как раз стенд GBC, очень понравился, при том что располагался он на подоконнике, ребята сделали очень приличную (для стартапа) композицию. "свободно ездящий" робот вообще чума, такого даже у французов не было.
Это не стартап. GBC был и в прошлом году. Но раза в 2.5-3 больше, на вскидку. Просто некоторые участники отвалились. В общем, элементарно стало меньше рук и деталей в этом стенде. Такое может случиться в любой год с любым стендом.

Но местечко на подоконнике этому стенду... Смотрелся стенд каким-то обделенным.

interface
Аватара пользователя
Сообщения: 348

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#34 Сообщение interface » Чт апр 28, 2011 10:50 am

насчет витрин:
они не нужны там где люди понимают что они заплатили за право ПОСМОТРЕТЬ а не ПОИГРАТЬ экспонатами.
ну когда же перевыпустят серию western... скупил бы всю... (не пытайтесь предлагать бриклинк и ебэй - хочется нераспечатанные наборы :) )
моя небольшая коллекция :) http://interface.bricker.ru/set-list.html

game master
Обозреватель
Аватара пользователя
Сообщения: 2146
Контактная информация:

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#35 Сообщение game master » Чт апр 28, 2011 10:57 am

interface писал(а):насчет витрин:
они не нужны там где люди понимают что они заплатили за право ПОСМОТРЕТЬ а не ПОИГРАТЬ экспонатами.
+5
Тут, к сожалению виновата разболтавшаяся культура части посетителей в нашей стране.
Остекление непосредственно стендов, при сохранении ограждения и сотрудников при стенде можно и не вводить, когда я лично писал про витрины то подразумевал в первую очередь сохранение мелких экспозиций, тех же самых минифигур и отдельно стоящих моделей. Запрятывание в саркофаги основных стендов - это уже последний, заключительный этап, когда будет сделано всё остальное. Потому что он действительно дорогостоящий - всё правильно подсчитано.
Тем более что застеклённый стенд при наличие на нём движущихся частей (жел.дорога) должен быть отлажен идеально, ибо лесть уже в процессе демонстрации под стекло будет крайне сложно и некрасиво.

Вторая очередь остекления - это министенды. На мой взгляд такому понятию соотвествуют маленькие стенды, обозреваемые с одного взгляда. На данной выставке им соответствовали стенд пиратов и звёздных войн пожалуй. При остеклении стендов подобных размеров зрелищный эффект не пропадает, я вам гарантирую.

поправил фразы, пишу в одновременно с работой. поэтому так скомканно.
Последний раз редактировалось game master Чт апр 28, 2011 11:18 am, всего редактировалось 2 раза.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#36 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 11:02 am

Предлагаю сделать большие сейфы с встроенными биноклями в крышку, чтоб смотреть можно было только через бинокль. Тогда точно никто не унесет ваше добро, да и стоять у стендов не нужно будет. Привез, закрыл и езжай домой, любимое лего в полной безопасности. :D

CITY mayor
Аватара пользователя
Сообщения: 4733
Награды: 4
Контактная информация:

Помощь в фестивале DoubleBrick Участник Фестиваля DoubleBrick Частый участник встреч

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#37 Сообщение CITY mayor » Чт апр 28, 2011 11:03 am

Hor писал(а):1-2. Как раз здесь помещение не влияло. Все размеры и расположения мы просчитали заранее и все стенды располагались там, куда их определили. Что срочно менялось - это состав самих стендов, и то далеко не всегда. Насколько я понимаю, Вестерн, Военная база Звёздные войны и Биониклы были размечены заранее и отлично этому соответствовали. Замок и Пираты немного поплыли. Совершенно не получилось спланировать Город.
Я видел план экспозиций. Место расчитанно было лишь под "основные" стенды. Всему остальному - Звездные Войны, Биониклы, Пираты, Майндштормс и Военная база - был выделен маленький квадратик на плане с пометкой "Всё прочее". В итоге всё это теснилось в одном углу. Пираты, Военная база и Биониклы вообще казались одним стендом.
Из-за того, что всё это смешали в кучу под названием "всё прочее", пришлось планировать стенды на месте. Поэтому "Военная база в городе" оказалась вне города, панорама битвы на стенде Звездных Войн была уменьшена в полтора раза, а Майндштормс был разделён на две части, находившиеся на противоположных концах Игромакса.
Изображение
Изображение Изображение Изображение

game master
Обозреватель
Аватара пользователя
Сообщения: 2146
Контактная информация:

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#38 Сообщение game master » Чт апр 28, 2011 11:11 am

Бродяга писал(а):Предлагаю сделать большие сейфы с встроенными биноклями в крышку, чтоб смотреть можно было только через бинокль. Тогда точно никто не унесет ваше добро, да и стоять у стендов не нужно будет. Привез, закрыл и езжай домой, любимое лего в полной безопасности. :D
Совершенно не смешно, ваша ирония неуместна. оставить бы вас отвечать за стенд подобный стенду минифигур на двое суток при учёте материальной ответственности перед хозяевами экспозиции - вы бы говорили совсем другие речи. :wink:
И если уж хотите что либо предложить или возразить - возражайте по делу и аргументированно. Вам не нравится остекление - отлично давайте ваш вариант! Но серьезный и реалистичный.

Добавленно: Кстати, бинокулярные стенды-диорамы как раз есть во многих музеях. использовались даже в советские времена и зарекомендовали себя отлично. Но использование их хорошо только для небольших экспозиций, и только в комбинации с остальными вариантами показа.
Кроме того у них есть два существенных недостатка:
1. сложности просмотра для зрителей с частичной потерей зрения и использующих очки.
2. Они ещё дороже чем обычное остекление.

ZeeK
Аватара пользователя
Сообщения: 5744
Награды: 6
Контактная информация:

Помощь в фестивале DoubleBrick Участник Фестиваля DoubleBrick Амбассадор

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#39 Сообщение ZeeK » Чт апр 28, 2011 11:18 am

Бродяга писал(а):Предлагаю сделать большие сейфы с встроенными биноклями в крышку, чтоб смотреть можно было только через бинокль. Тогда точно никто не унесет ваше добро, да и стоять у стендов не нужно будет. Привез, закрыл и езжай домой, любимое лего в полной безопасности. :D
А поскольку сформулированные условия "сейф" да "с биноклем" очевидно невыполнимы (либо из стоимость переходит границы разумного), то гораздо проще НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ (не приносить, не выставлять, не показывать, не рассказывать), чем что-то делать.

В конце концов "галереи минифигурок" есть на Бриксете - можно открыть и по... полюбоваться в одиночестве, получая сугубо индивидуальное удовлетворение.
Последний раз редактировалось ZeeK Чт апр 28, 2011 11:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#40 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 11:20 am

game master писал(а):оставить бы вас отвечать за стенд подобный стенду минифигур на двое суток при учёте материальной ответственности перед хозяевами экспозиции - вы бы говорили совсем другие речи
Экспозиция минифигурок - это не стенд самоделок, а нечто другое, сильно выбивающееся из остальных стендов. Под минифиги, кстати, и планировалась витрина, просто в нее стекла забыли вставить. :)
А другие стенды не нужно охранять два дня одному человеку. Стенд делают несколько, распределить время можно. И нужно. Ибо кто-то должен объяснять зрителям где и что. Иначе какой фестиваль без общения? Такой как Zeek описал постом выше?

game master
Обозреватель
Аватара пользователя
Сообщения: 2146
Контактная информация:

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#41 Сообщение game master » Чт апр 28, 2011 11:29 am

Бродяга писал(а):Экспозиция минифигурок - это не стенд самоделок, а нечто другое, сильно выбивающееся из остальных стендов. Под минифиги, кстати, и планировалась витрина, просто в нее стекла забыли вставить. :)
Другое не другое-неважно, раз эта экспозиция участвует в выставке - её проблемы должны рассматриваться тоже. Тем более что кроме минифигур представлялась куча отдельных экспонатов, включая самоделки. тот же сокол к примеру или судно на воздушной подушке. И, уверен, и дальше будет представляться. "Звезду Смерти" под стеклом да ещё на поворотном круге можно было бы смело демонстрировать в полной комплектации. Эффект был бы очень хороший. зрелищность у ней приличная.
Стенд делают несколько, распределить время можно. И нужно. Ибо кто-то должен объяснять зрителям где и что.
Об этом уже говорили и я в том числе. Просмотрите лучше темки. Даже использовали такой метод на фесте. Так что это ваше предложение - всего лишь дублер предыдущих предложений.

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#42 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 11:37 am

Да никто не против закрыть минифиги стеклом, именно, это и планировалось. Но причем тут штатные стенды типа города, замка и ЗВ. Ну, не уместно их под стекло прятать. Никто так не делает! Нормальные ограждения нужны и люди.

game master писал(а):Об этом уже говорили и я в том числе. Просмотрите лучше темки. Даже использовали такой метод на фесте. Так что это ваше предложение - всего лишь дублер предыдущих предложений.
Конечно, использовали. И нужно продолжать его использовать. Разве только ограждения получше, а не две разваливающиеся палочки.

ZeeK
Аватара пользователя
Сообщения: 5744
Награды: 6
Контактная информация:

Помощь в фестивале DoubleBrick Участник Фестиваля DoubleBrick Амбассадор

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#43 Сообщение ZeeK » Чт апр 28, 2011 11:45 am

Бродяга писал(а):Да никто не против закрыть минифиги стеклом, именно, это и планировалось. Но причем тут штатные стенды типа города, замка и ЗВ. Ну, не уместно их под стекло прятать. Никто так не делает! Нормальные ограждения нужны и люди.
Скорее не "под", а "за".

Касательно "никто не делает":
Изображение

Изображение


Надо лишь отметить, что эта экспозиция, вроде как, "леговская" - со всеми вытекающими...

Посмотреть всё: ТУТ

Но вопрос - КОГО в нашей раше останавливала надпись "не прислоняться" (Please Do Not Lean)? Ни-ко-го. Ровно до тех пор пока "под напором стали и огня" витрина не разлетается на кусочки.

Altair
Редактор
Аватара пользователя
Сообщения: 4417
Награды: 5

За неоценимую помощь За 1 место в конкурсе За 2 место в конкурсе Лучший игрок в Мафию
Лучшая партия Мафии

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#44 Сообщение Altair » Чт апр 28, 2011 11:51 am

Зик, ДА-ДА-ДА!
Это то, что нужно! Только модели можно ближе к стеклу подвинуть.

А какой у них там свет! Никакие вспышки не нужны (не говоря о том, что снимать лего вблизи с прямой вспышкой смысла немного)

Кроме того, такая организация стенда позволяет свесить фотоаппарат "за стекло" при очень большом желании.
Альтаир

Бродяга
Аватара пользователя
Сообщения: 2456
Награды: 2

Участник Фестиваля DoubleBrick

Re: Конструктивное обсуждение достоинств и недостатков фести

#45 Сообщение Бродяга » Чт апр 28, 2011 11:51 am

ZeeK писал(а):Касательно "никто не делает"
Zeek, это не витрины, это стеклянные ограждения, тут можно спокойно смотреть поверх стекол, как собственно и фотографировать. Но даже этот пример довольно редкий, думаю, хотя не плохой. Даже хороший. Но думаю не дешевый тоже.

ZeeK писал(а):Но вопрос - КОГО в нашей раше останавливала надпись "не прислоняться" (Please Do Not Lean)? Ни-ко-го. Ровно до тех пор пока "под напором стали и огня" витрина не разлетается на кусочки.
Ну, это объяснимо, посмотри на возраст посетителей на твоих фото, и вспомни возраст посетителей ДБ-феста.

Ответить

Вернуться в «DB-Fest 2011»