Влияние Bionicle на TLG (тема переименована)

Любые вопросы некоммерческого характера про компанию LEGO и ее продукцию.

Модератор: Stenly

LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Влияние Bionicle на TLG (тема переименована)

Сообщение LeRuAn »

Может кому-то нравятся Биониклы, очень сожалею, но мне они никогда не нравились.
Когда вместо больших коробок с констуктором я стал видеть ряды стаканов с [Де]Би(оник)Лами, в которых всего 30-50 деталей, мне стало не по себе. :evil:
Через несколько лет стало не по себе и самому Лего. :(


Основные финансовые показатели фирмы Лего
Год | Обьем продаж | Прибыль
1995 800 млн.$ +75 млн.$
1996 900 млн.$ +80 млн.$
1997 900 млн.$ +25 млн.$ Выход Minshtorm
1998 900 млн.$ -30 млн.$
1999 1200 млн.$ 0 млн.$
2000 1100 млн.$ -120 млн.$
2001 ------------- 83 млн.$ Выход Bionicle
2002 ------------- 98 млн.$
2003 1450 млн.$ -237 млн.$
2004 1370 млн.$ -328 млн.$

http://www.trizland.ru/shiza.php?parentid=21&id=41 много разной информации
http://www.v-ratio.ru/print.html?148 успех биониклов и рост прибыли
http://www.ko.ru/document.asp?d_no=8357&p=1 Дифирамбы ДеБионикЛам, и это в декабре 2003г. который дал 237 млн.$ убытка
http://pda.detskietovary.ru/arts.php?536 Агония?
http://www.antipixel.com/blog/archives/ ... arket.html Настоящим любителям лего не нравятся ДеБионикЛы

Случилась катастрофа.
Лего, этот единственный производитель УНИВЕРСАЛЬНЫХ КОНСТРУКТОРОВ, переключился на сборные игрушки (это когда за 5 минут собрал, 5 минут поиграл, и ВЫБРОСИЛ, или поставил на полку - тот же киндерсюрприз только гораздо дороже и без сладкого)


Тема переименована. Оригинальное название "Как ДеБионикЛы добили Лего" считается некорректным. Сергей К. 231108

*TLG = The LEGO Group
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Re: Как ДеБионикЛы добили Лего

Сообщение Hor »

LeRuAn писал(а):Может кому-то нравятся Биониклы, очень сожалею, но мне они никогда не нравились.
Когда вместо больших коробок с констуктором я стал видеть ряды стаканов с [Де]Би(оник)Лами, в которых всего 30-50 деталей, мне стало не по себе. :evil:
Через несколько лет стало не по себе и самому Лего. :(
Извините, но ситуация несколько не такая. Основные причины убытков компании LEGO (собраны по разным источникам + собственные размышления):

1. Сильный евро против доллара (США - это большой сегмент, основное производство находится в Европе).

2. Неуклюжая ценовая политика (последнее время LEGO реально снижает наборы на цены в мировом масштабе, примерно сопоставимые наборы сейчас стоят дешевле, чем 2-4 года назад).

3. Чрезмерное увлечение лицензионными наборами (Гарри Поттер, Звездные войны - если нет фильма, то этот год убыточный по серии).

4. Другие ошибки менеджмента (в результате отказа от брэнда Duplo в пользу Explore и пр. узнаваемость наборов для возраста 2-5 лет резко упала, в результате чего доля Лего на этом рынке сильно сократилась, сейчас Duplo вернули обратно).

Компания LEGO, действительно очень много потеряла в результате непродуманных действий и запуска разных серий, которые не очень похожи на стандартные конструкторы (если, например, футбол, был скорее успешным, то баскетбол - откровенно провальным и так далее).

Но серия Бионикл стандартно занимает первые места по продажам. Подобные попытки предпринимались давно (ZNAP, Throwbots), но это была первая успешная серия среди такого рода игрушек. Она совсем не похожа на стандартные кирпичи, но это не мешает ей приносить компании ощутимую долю дохода. Как, кстати, и серия ClickIts - другой пример нестандартных наборов.
Подпись
LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Сообщение LeRuAn »

1) Не только сильный евро, но и выпуск ассортимента непопулярного у любителей лего. Посмотрите рейтинги Биониклов и Галидоров.
Эти одноразовые игрушки заставили лего конкурировать не с конструкторами, а со сборными игрушками, коих великое множество, и там патентом не защитишся. Потребителей там больше, но их вкусы переменчивы.

2) Подтверждаю, цены действительно становятся ниже. Еще бы учесть российскую специфику ориентации на доллар.

3) Да, метаний было очень много. Маркетинг все - производство ничто.

4) Маркетологи завалили и Duplo, и Technic, и Model Team

Бионикл это не стандартные детали, и основная масса продаж.
Зачем тогда закрывать завод в Корее (долларовой), не нужно ли было лить на нем основные детали и продавать по себестоимости, что бы не растерять критическую массу любителей настоящего лего.

Почему такой провал? Ведь он действительно связан со спадом Биониклов. Рассказы про доллар это от маркетологов которые не предусмотрели спад (для такого вида игрушек) после оглушительного успеха. Китай в этой нише им не победить.
Аватара пользователя
Pamela
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 11:30 pm

Сообщение Pamela »

Биониклы великая сила!!!!!!
Учитывая, что по приведённым данным спад начался в 98-ом, к провалу продаж может привести одна только МЫСЛЬ разработчиков о Биониклах!!! Ужас!
:shock:
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

В отдельно взятой серии - Биониклы - никакого спада не наблюдается. Более того, отмечается экспансия темы в разных направлениях:

1. Публикуются комиксы
2. Выпускаются фильмы (на подходе 3й)
3. Разрабатываются игрушки (ожидается 2я часть)

Кроме этого, осенью ожидается премьера наборов серии System - три набора, которые помимо "обычных" деталей и существ включают фигурки размером со стандартную минифигуру LEGO (эти фигурки отлиты целиком и не разбираются на части) и различные постройки. Насколько удачным будет ход - посмотрим.

P.S. Большое количество деталей Биониклов выпускается в более дешевом варианте - из мягкой платсмассы и пр.
P.P.S. На распродажах (там, где они встречаются) наборы серии Бионикл встречаются обычно реже других наборов.
Последний раз редактировалось Hor Пн июн 13, 2005 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Подпись
Аватара пользователя
Pamela
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 11:30 pm

Сообщение Pamela »

Я не особый фанат Биониклов, но кто сказал, что они одноразовые?
Да, модели разбираются не очень легко, но тогда вся серия Техник – «одноразовая»! :shock:
Вот набор 10023 один из моих любимых, сколько раи я из него складывала! :D
А кто запрещает из нескольких наборов творить что-то своё или по схемам?:wink:
А любители поставить на полку, могут туда отправить любую, единожды собранную, модель и из обычного Лего.
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

Еще мысли:

1. Биониклы явно рассчитаны на детей - поэтому будучи взрослым очень тяжело объективно их воспринимать. Я их терпеть не могу, а вот мой сын, напротив, хочет "собрать всех" (см. п.2).

2. В этой серии очень ярко выражено коллекционная составляющая - один Тоа/Маторан/Ракша/Рахи/Висорак/и т.д. - это мало. Нужно иметь, по возможности, все шесть. А еще есть маски, диски, теперь вот спиннеры-ротуки...

3. В силу "серийности" фигур (комплекты из шести штук большей частью одинаковы), затраты на дизайн, подготовку деталей, инструкций и пр. гораздо меньше. Добавим сюда уже сказанные "дешевые" детали (из мягкой пластмассы) и получается, что себестоимость Биониклов ниже себестоимостм стандартных наборов.
Подпись
LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Сообщение LeRuAn »

Вы правы, ребенок может начать собирать что угодно.

Биониклов, киндерсюрпризы, фантики от жевачек.
Разное время, разные фенечки.

Только к Конструкторам (с большой буквы) это мало относится.
Очень жаль что Лего занялся этими большими киндерсюрпризами.

Как вам такая идея:
1) Запускаешь программу, делаешь модель,
2) отправляешь данные в Лего,
3) а они тебе пошаговую инструкцию напечатанную с таким или почти таким качеством как их инструкции
и набор всех деталей
4) лучшие модели размещаются в инете
5) можно заказать инструкцию и набор кубиков любой понравившейся модели

Результат:
Фабрики кубиков загружены
Печатные станки не останавливаются
Одни фанаты создают модели,
другие получают огромный выбор моделей на любой вкус и кошелек.

Вот например, произошло цунами и Лего вагонами отгружает голубые кубики :D дети играют в цунами

Хочешь, Бионикла на 6 кг. заказывай, хочешь - кран 8-ми метровой высоты - пожалуйста.

Создателю модели - отчисления от продаж инструкции и кубиков.
Больше кубиков - больше отчисления, гигантомания пойдет.

Зачем остановили завод в корее :cry:
Ведь Годзилу в натуральную величину каждый японский ребенок мечтал иметь, только инструкции не было :wink:

Вот это я называю Конструктор, а не те 10 деталей в банке или яйце.
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

LeRuAn писал(а):Как вам такая идея:
1) Запускаешь программу, делаешь модель,
2) отправляешь данные в Лего,
3) а они тебе пошаговую инструкцию напечатанную с таким или почти таким качеством как их инструкции
и набор всех деталей
4) лучшие модели размещаются в инете
5) можно заказать инструкцию и набор кубиков любой понравившейся модели
Хорошая идея. Возможно, я кого-то и огорчу тем фактом, что идея не новая и давным-давно уже обсуждалась, например, в Lugnet. Но у меня есть еще и наверняка приятная новость - компания LEGO постепенно, маленькими шажочками, но движется к такой цели.

Есть такой сайт - www.legofactory.com. Не так давно проводился конкурс на лучшую виртуальную модель. Десять наиболее популярных моделей должны к осени быть реализованы в пластике. В перспективе - примерно такой вариант как написан - виртуальная модель и набор деталей для нее (никто про это не говорит, но косвенным образом дают это понять). Придумать там можно массы всего - рейтинги, %% дохода автору модели (чтобы стимулировать людей) и пр. В конце концов очень похожие сервисы: майки, кружки, постеры с загружаемым рисунком уже давно существуют. Почему бы не сделать и LEGO-вариант.
Подпись
LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Сообщение LeRuAn »

Шажочки эти очень маленькие и не в том направлении.
Конкурсы и кружки стары как мир :cry:

А вот ПО для разработки пошаговых инструкций уникальная штука
- оно наверняка у Лего уже есть
- передавать пользователям его не нужно
- любую инструкцию созданную программой, наверняка еще ручками приходится дорабатывать, это тоже не каждый сможет

Пока цветные лазерные принтеры не подешевели, качественные инструкции тоже дефицит, с картинки на экране собирать - это практически нереально и очень неудобно.

Комплекс для сортировки индивидуальных заказов, вот куда должны пойти деньги от продажи Леголенда, тогда действительно конкурентам (с их сборными игрушками) Лего не догнать.

Но мне кажется агония продлится еще года 2-5, сменятся собственники, и Лего повторит судьбу Маттел.
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

LeRuAn писал(а):А вот ПО для разработки пошаговых инструкций уникальная штука
- оно наверняка у Лего уже есть
- передавать пользователям его не нужно
- любую инструкцию созданную программой, наверняка еще ручками приходится дорабатывать, это тоже не каждый сможет
И это ПО называется Lego Digital Designer. Его можно загрузить и опробовать в деле самостоятельно.

Так даже опция есть - "собрать" модель, когда кубики прилетают извне и выстраиваются в конструкцию.

Качественные инструкции, действительно, нужно дорабатывать ручками. Но я думаю, что если человек в состоянии спроектировать качественную же модель, то и инструкции он также сможет подготовить. Подготовка моделей - удел очень небольшого количества людей. Все прочие же должны по идее только "потреблять" эту продукцию как и стандартные наборы.

Относительно остального лишь замечу, что доля доходов от online-продаж существенно меньше доходов от "обычных" каналов сбыта (магазинов). Поэтому сильно упираться на online нельзя, а обсуждаемый сервис именно такой. Опять же, в России Shop@Home не доступен :(
Подпись
LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Сообщение LeRuAn »

Это не то ПО, то ПО это то которое позволяет делать пошаговые инструкции с несколькими элементами в шаге, с изображением требуемых элементов и т.п.

Модели могут быть и не качественными, а просто большими.

Лего стимулирует своих скульпторов, ну разработают они им десяток скульптур, это опять стрельба из пушки по воробьям. Надо кубики вагонами продавать, а скульптор у каждого в душе сидит :D дайте ему только материал.

Ошибка Лего в том что они хотят готовые идеи продавать, а нужно материал продавать и стимулировать всевозможные способы его использования. Пока даже старых инструкций как небыло, так и нет.

Военная тематика - НИЗЯ. (Отдали рынок COBI)
А звездные войны - МОЖНО. (500$ более 3000 деталей)
Зачем дергаетесь уважаемый Лего :)

Вот еще идея почему дела Лего так плохи: американцы войну начали а у Лего нет военных игрушек :lol:
Танк 5000 деталей - собери к возвращению папы из командировки в горячую точку :D
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

LeRuAn писал(а):Это не то ПО, то ПО это то которое позволяет делать пошаговые инструкции с несколькими элементами в шаге, с изображением требуемых элементов и т.п.
1. Такой вариант тоже есть. Идите на www.ldraw.org и далее по ссылкам. Непосредственно в эти дни идет бета-тестирование новой версии программы LPub, проедназначенной специально для генерирования инструкция. Вместе с несколькими-шагами, вложенными подмоделями, выносками, выравниванием и прочими необходимыми вещами. Вот только для пользования этой функциональность нужно будет очень сильно напрячься - никакого визуального редактирования нет и в помине.
LeRuAn писал(а):Надо кубики вагонами продавать, а скульптор у каждого в душе сидит :D дайте ему только материал.
2. Затраты непосредственно на производство элементов в цене самого набора не так уж и велики. Много занимает дизайн, подготовка-упаковка, маркетинг. Поэтому продажа кубиков вагонами - не самый выгодный бизнес.

3. Очень много людей гораздо комфортнее чуствуют себя, когда строят что-то по инструкции. И сопротивляются "свободному" полету фантазии :(
LeRuAn писал(а):Ошибка Лего в том что они хотят готовые идеи продавать, а нужно материал продавать и стимулировать всевозможные способы его использования. Пока даже старых инструкций как небыло, так и нет.
4. Старые инструкции доступны бесплатно. Совсем недавно были на www.brickshelf.com. Скоро, видимо, переедут на www.legofan.org.
LeRuAn писал(а):Военная тематика - НИЗЯ. (Отдали рынок COBI)
А звездные войны - МОЖНО. (500$ более 3000 деталей)
Зачем дергаетесь уважаемый Лего :)

Вот еще идея почему дела Лего так плохи: американцы войну начали а у Лего нет военных игрушек :lol:
Танк 5000 деталей - собери к возвращению папы из командировки в горячую точку :D
5. Нельзя отвергать вообще все моральные устои - это может навредить брэнду LEGO который сам по себе стоит очень немало.

6. Тем не менее, в серии D.I.N.O. Attack, которая в этом году будет запущена в США, есть практически современное оружие. Уж не знаю, положительный это сдвиг или отрицательный...
Подпись
LeRuAn
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 7:01 am

Сообщение LeRuAn »

1) Не так просто подобную программу создать, но почему Лего не делает on-line доступ к своей программе, наверно слишком зациклены на обороне от конкурентов.
2) Правильно, а если дизайн, маркетинг, упаковку убрать и продавать пользовательские наборы чуть дешевле стандартных, представляете какая прибыль будет. Кстати почему дешевле, можно дороже и без рюшечек, только с нормальной инструкцией.

3) Правильно, но выбор наборов должен быть значительно шире.

4) Это самодеятельность, а не осознанная политика Лего.

5) Мораль, очень субъективное понятие. Для меня, например гораздо более аморальным выгладит продажа набора 9649 у нас за 150$ при цене в US 50$.

6) Это сдвиг в сторону. Посмотрите на витрины, Лего смешался с Чико, мега Блокс и прочими игрушками, теперь начнет с Cobi конкурировать. Свою нишу Универсального Большого Конструктора надо развивать, а не хвататься за соломинки в виде очередной серии. Почему сейчас компьютер есть у каждого подростка а БОЛЬШОГО набора Лего (соизмеримой стоимости) НЕТ, ведь это вещи которые должны гармонично дополнять друг друга в развитии ребенка. Одна виртуал, другая реал. Отвечу почему. Потому что компьютер более гибок. Лего должно продать большой набор (аналог компьютера), а потом продавать инструкции (аналог программ) и выпускать upgrade т.е. дополнения к основному набору которые позволят собирать более сложные модели. Конечно будут воровать инструкции (как воруют программы), и ничего страшного не произойдет (MS ведь не бедствует), здесь ситуация даже более выигрышная т.е. Лего производит и компьютер (набор) и ПО (инструкции), своруют ПО, а компьтер(набор) все равно купят у Лего.

Не хватает Лего своего Гейтса, размаха мысли не хватает :D
Может купят их американцы и дело пойдет.
Аватара пользователя
Hor

Амбассадор
Основатель
Сообщения: 10106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2004 5:18 am
Награды: 1
Контактная информация:

Сообщение Hor »

1. Он-лайн это как? Это же большая программа (неважно, какая именно - все они такие :)) со сложным интерфейсом + вспомогательные файлы большого размера. Думаю, в Web-варианте это было бы крайне неудобно. Кстати, несколько ограниченный прообраз LDD доступен онлайн вот здесь.

2. Полагаю, что прибыль будет меньше. Потому что несмотря на большую маржу количество проданных копий будет меньше. Из-за недостаточной рекламы, привлекательности и пр.

3. Несомненно.

4. Это иннициатива "снизу", впоследствии поддержанная компанией LEGO.

5. DACTA, Mindstorms (13,000 рублей вместо $200 за RIS 2.0) - безумно дороги. Это факт.

6. Весь мировой рынок игрушек сократился по давлением видео (в том числе и компьютерных) игр. Что делать в такой ситуации LEGO? Однозначного ответа нет. А указанный рецепт, опять таки, существует в некотором варианте - www.legoideas.com.
Подпись
Ответить

Вернуться в «LEGO»